How to Climb C1

#1
Добрый день!

Вдохновившись темой Литейщика, решил сделать нечто подобное. Сначала я не планировал взять какой-то уровень, подкрепленный сертификатом. Думал просто подтянуть английский до уровня Intermediate да и только, но после пары месяцев занятий меня затянуло. Ну и чтобы была какая-то четкая цель на горизонте, хочу попробовать сдать FCE(A) следующей осенью\зимой. Так что это тема будет чем-то вроде личного дневника, где я буду писать о своих успехах и неудачах :)

Я, как и многие, учил английский в школе. Ну как учил, так, присутствовал, иногда на уроках. Хотя как присутствовал, так, спать ходил, но не суть. Еще занимался с репетитором где-то 1.5 года, где мы делали мою домашнюю работу, чтобы я мог спать на уроках английского. После учебы был перерыв примерно на 8 лет, после которого помнил только Present Simple и Present Continuous и еще примерно две тысячи с небольшим слов, если верить различным тестам. Ну и три месяца назад мне срочно понадобилось выучить английский, желательно за пол года, а еще лучше за пару месяцев. Пара месяцев прошла, язык я до сих пор не выучил, поэтому пришлось корректировать планы.

Итак, что, собственно, планирую делать:

Grammar - выбрал для себя две линейки учебников. Первый классический - Murphy, `Essential Grammar in Use` и `English Grammar in Use`. Второй - Oxford Living Grammar. Правда еще не решил как их буду проходить, последовательно или параллельно. Пока хочу закончить красного Мерфи, а потом подумаю. Может быть в Oxford Living Grammar повторю только те моменты, которые остались проблемными после Мерфи. Надеюсь этих учебников достаточно для FCE? После них я думаю купить и прорешать `Grammar and Vocabulary for First Certificate`. Ну и много хорошего слышал про Swan - `Practical English Usage` поэтому держу в голове еще и эту книгу, но не знаю пригодится ли она на этом уровне.

Reading - пока план состоит только в том, чтобы много читать. Хочу последовательно пройти книг по 10 на каждый уровень из Oxford University Press, а дальше переключаться на неадаптированную литературу

Listening - наверное единственное из-за чего у меня пока не болит голова. Дело в том, что я познакомился на форуме с Astrologer`ом, который согласился помочь мне подтянуть английский. И сейчас мы в основном львиную долю времени тратим на аудирование. Так что самостоятельно я пока думаю нет смысла что либо делать. Ну разве что включать фоном какую-нибудь аудиокнижку, когда я куда-нибудь еду. Чуть позже уже конечно надо будет переключаться на формат экзамена.

Speaking - собираюсь ходить в разговорный клуб, хотя бы один раз в неделю. А-то пока был там всего 4 раза за два месяца, что очень мало. Плюс где-то в закладках лежат курсы A. J. Hoge о которых толком ничего не знаю, просто скопировал себе на будущее. А, ну и зеркало, конечно, как без него.

Writing - тут все очень плохо.. мыслей нет, идей тоже. думаю надо прочитать FAQ и узнать, что уже советовали раньше.

Vocabulary - недавно прошел еще раз пару тестов на словарный запас, в итоге получилось 3300-3400 слов. На тысячу больше чем два месяца назад. Как-то по особому со словами не работаю, никаких карточек, списков и зубрежки. Просто много читаю и слушаю, иногда записываю некоторые интересные слова, чтобы в конце занятия пробежаться глазами. Еще есть скачанная Vocabulary in Use все уровни, но пока не знаю когда смогу добраться до этой серии.

Ну и планы на декабрь получаются такие:

Цель минимум: не забухать и не бросить английский
Цель максимум: найти волшебную таблетку, выучить язык за неделю и уехать в Англию на НГ

Такие дела. Буду рад любым советам, идеям и критике :)
 
#3
Welcome :D Тоже слежу за вашей темой)
Первый тест на testyourvocab.com, второй на puzzle-english.com
На других сайтах вроде my.vocabularysize.com, где можно выбирать из нескольких вариантов, на мой взгляд, результаты сильно завышаются. Думаю там лучше честно отвечать, что не знаешь, если не уверен. А-то на последнем я наугадывал на 8к слов.
Пожалуй часто их не стоит проходить. Раз в два\три месяца само то, чтобы отслеживать прогресс.
 
#4
Сегодня наконец-то закончил Rosetta Stone. На все про все ушло где-то три месяца или около 120 часов. Очень смешанные чувства остались после нее. Безусловно вещь полезная, однако если сравнивать затраченное на нее время с эквивалентным временем на курсах\у репетитора\selfstudy\etc, то я затрудняюсь четко ответить, что лучше. Постараюсь описать что мне понравилось, а что нет.

Плюсы:
1. Легкий вход в язык. Если вы не знаете с чего начать, то это определенно поможет вам сдвинуться с мертвой точки.
2. Существенно пополняется словарный запас. Все слова и обороты повторяются настолько часто, что не запомнить практически невозможно.
3. Аудирование, чтение и произношение идут рука об руку. Вы всегда будете знать как правильно произносится то, или иное слово.
4. В первую очередь курс направлен на разговорный английский. Все темы взяты из повседневной, бытовой речи.

Минусы:
1. Занимает много времени.
2. Постоянно повторяется одно и то же. С одной стороны, вы намертво запоминаете материал, с другой, даже самые интересные темы и слова после сотого повторения становятся нудными и скучными.
3. Никакого объяснения грамматики. До всего приходится догадываться самому. Если все же решите проходить эту программу, то я настоятельно рекомендую в дополнение взять учебник по грамматике. Это сэкономит вам кучу времени и нервов
4. Распознавание голоса ужасно работает. Можно налепить что угодно, что отдаленно напоминает исходную фразу и вам засчитают ее. И наоборот, вы можете слово в слово повторить предложение, но по каким-то причинам вам поставят ошибку. В целом не так критично, все таки главное то, что вы просто вслух стараетесь проговаривать, но подбешивает это изрядно конечно.
5. То же самое с письмом. Написали букву с маленькой буквы, когда надо было с большой - ошибка. Написали вместо He`s, He is - ошибка и т.д.
6. В дополнение ко всему есть контрольный урок "Milestone", который раздражал больше всего вместе взятого. Там разыгрывается реальная ситуация и вы должны догадываться, чтобы сказал человек в каждом конкретном случае.

В общем и целом Rosetta идеально подойдет для людей, которые через пару месяцев собрались в отпуск и которым нужно хоть как-то подтянуть английский.
Не рекомендую ее тем, кто уже находится на уровне A2 или выше. Только для новичков или уровня A1.
 
#5
Rosetta идеально подойдет для людей, которые через пару месяцев собрались в отпуск
Могу вставить свои 5 коп.
Я пробовал арабский поучить. Что, вопросы я научился отвечать к картинкам быстро, а вот с письмом - застрял. И клавиатура не приспособлена, и карлючки тяжело запомнить (мало усилий приложил, конечно, но все же...)
В общем, вроде даже выработал условный рефлекс, чтобы нажимать правильные ответы на вопросы, но сами то вопросы и сами ответы не запомнил, так, чтобы мог проговорить. Потом, как всегда, что-то перебило, и я отложил это дело в длинный ящик. В принципе программа может быть полезной в дополнение к самоучителю или курсам, но при этом нужно паттерны заучивать, чтобы от зубов отскакивало, иначе все забывается очень быстро.
Я думаю, если программу надлежаще использовать в дополнение к какой-то базовой книжке, то она может дать эффект достаточно серьезный, но когда использовать как игрушку и нажимать на ответы не особо задумываясь т.е. рефлекторно, то на сознательный уровень тяжело что-либо выудить. Хотя некоторые выучили достаточно много базовых паттернов по данной программе и хвалят.
 
#6
Я пробовал арабский поучить. Что, вопросы я научился отвечать к картинкам быстро, а вот с письмом - застрял. И клавиатура не приспособлена, и карлючки тяжело запомнить (мало усилий приложил, конечно, но все же...)
Да уж.. представляю. С английским то нет-нет, да случайно опечатаешься, а с арабским вообще ошибка на ошибке должна быть. Стальные нервы нужны
Я думаю, если программу надлежаще использовать в дополнение к какой-то базовой книжке, то она может дать эффект достаточно серьезный, но когда использовать как игрушку и нажимать на ответы не особо задумываясь т.е. рефлекторно, то на сознательный уровень тяжело что-либо выудить.
Вот, кстати, да, согласен. Если программу действительно отрабатывать, а не быстро пройти, то выхлоп должен быть неплохой. Но и времени уйдет на это даже боюсь представить сколько.
 
#7
Сегодня в очередной раз попытался почитать неадаптированную литературу. Литература мои старания не оценила и отправила в нокаут уже где-то на четвертой странице. Ну и ладно, не больно то и хотелось, пойду дальше читать свои любимые адаптированные книжки :(
 
#8
неадаптиованная она тоже разная.
попробуйте журнал Hot_English_Magazine там для разных уровней есть статьи. Я вот пробовал газеты читать - туши свет. одну неадаптированную книжку пока прочитал.
 
#9
Сегодня в очередной раз попытался почитать неадаптированную литературу. Литература мои старания не оценила и отправила в нокаут уже где-то на четвертой странице. Ну и ладно, не больно то и хотелось, пойду дальше читать свои любимые адаптированные книжки :(
А что из неадаптированного пытались прочитать?
 
#10
неадаптиованная она тоже разная.
попробуйте журнал Hot_English_Magazine там для разных уровней есть статьи. Я вот пробовал газеты читать - туши свет. одну неадаптированную книжку пока прочитал.
Спасибо, попробую. Хотя я журналы особо не читаю, мне бы что-нибудь с сюжетом) Что за книжка? На каком уровне прочитали ее?

Marin написал(а):
А что из неадаптированного пытались прочитать?
Автостопом по галактике. До этого пробовал `Алису в стране чудес`, тоже не пошла. Читать конечно можно, основной смысл я улавливаю, но очень много вещей ускользает и из-за этого теряется интерес. А если читать со словарем, то слишком часто приходится отрываться от чтения. Хотелось бы, чтобы как с адаптированными книжками было: 1-2 слова незнакомых на страницу, не больше.
 
#11
Vocabulary - недавно прошел еще раз пару тестов на словарный запас, в итоге получилось 3300-3400 слов.
Это действительно очень мало чтобы сколько-нибудь комфортно себя чувствовать с большими неадаптированными текстами.
Всё конечно зависиот от методы, но я не встречал таких тестов, где данное число представляло бы что-то серьёзное.
Возможно попробовать комиксы? Я наверно бОльшую часть словарного запаса набрал на чтении манги.

А-то на последнем я наугадывал на 8к слов.
А, ну вот это уже неплохо. Видимо Вы просто слишком придираетесь к себе на testyourvocab.
Могу посоветовать пресловутого Гарри Шпроттера. По крайней мере первая книга мне кажется не должна вызывать серьёзных затруднений.
 
Последнее редактирование:
#12
А ведь действительно.. Я и забыл совсем, что можно мангу начать читать. Блин, отличная идея! Сто лет ее не читал. Этож сколько новых глав вышло-то. Надеюсь One Piece наконец закончили, а-то его уже лет 10 писали, когда я только начинал читать.

Stupid написал(а):
А, ну вот это уже неплохо. Видимо Вы просто слишком придираетесь к себе на testyourvocab.Могу посоветовать пресловутого Гарри Шпроттера. По крайней мере первая книга мне кажется не должна вызывать серьёзных затруднений.
Ну.. вообще да, я скорее склонен преуменьшать свои навыки, чем преувеличивать. Но 8 тысяч это однозначно выброс дисперсии, я даже 5000 вряд ли наберу. В противном случае я бы уже читал все что угодно.

А с Гарри Поттером у меня история особая. У меня было несколько периодов, когда я начинал учить английский. Обычно это было по понедельникам и почти всегда после каждого нового года. Ограничивалось это дело тем, что я брал Гарри Поттера и пытался читать. Несколько дней и кучи исписанных новыми словами листов спустя я сдавался и забрасывал все это дело в долгий ящик. Так что ГП у меня на десерт. Я хочу его начать читать и не останавливаться, пока не прочитаю от корки до корки, без словарей и всего такого. Так сказать месть за всю ту боль, что он мне причинил)
Может через пару месяцев я соберусь с духом и одолею его.
 
#13
rasswet написал(а):
неадаптиованная она тоже разная.. Я вот пробовал газеты читать - туши свет. одну неадаптированную книжку пока прочитал.
Аналогично!
Такое ощущение, что я грамматику ни разу не изучала, а все Мерфи и иже с ними вообще ни о чем.

Есть вообще какие нибудь пособия, в которых учат как читать газеты?!!!
Как бы смешно это не звучало.
 
#14
Хотя я журналы особо не читаю, мне бы что-нибудь с сюжетом) Что за книжка? На каком уровне прочитали ее?
Хочется верить что у меня сейчас где-то недоученный intermediate. The Woman in Cabin 10 by Ruth Ware. Там по сюжету журналистка попадает в разные неприятности, сначала дома потом на лодке. Немного бесят её душевные переживания (мне кажется местами их через край), а по сюжету довольно интересно было читать. Я люблю детективы в которых дейсвий больше. Кто-то куда-то бежит, его ловят. Типа такого. Пожтому мне на русском очень Чейз нравился, там нет описаний природы и душевных мук героя. В основном события. Поэтому второй неадаптированной книжкой взял Чейза. Наудивление хорошо идет. Ну для меня сейчас 10 слов на страницу новых/забыты это ок. Причем слова там эти которые новые они нормальные, их надо знать. Даже подумываю начать выписывать.
Адаптированную читал про Нью Йорк, и про Борна шло довольно легко, 2-3 новых на страницу.
я читаю книжки в планшете через программу которая показывает перевод слова если надо, поэтому на страницу - это имеется ввиду страница экрана планшета 8".
Еще пробовал читать Catch Me If You Can. Первая страница или две довольно легко, дальше слишком тяжело. помучался до 10й и бросил.
Еще пробовал Дойля и Кристи. По методу франка. Тоже тяжело было. А кагда заметил что я больше читаю русской часть, чем англ, бросил.
еще парочку других авторов пробовал тоже не сказать чтобы легко. Но может после еще пары книг можно будет вернуться. Запомнил как выглядят слова на англ кивнул, пялиться, фыркнул, моргнул и т.п т.е. я сейчас не могу правильно тут написать их, но когда вижу в книжке я знаю что такое сочетание букв означает это слово. Поэтому новыми теперь они не считаются. Надеюсь это было каким-то образом полезно.
Да, все книжки которые я перечисляю они гугляться. В fb2 или epub формате.
 
#15
nep1k написал(а):
Автостопом по галактике. До этого пробовал `Алису в стране чудес`
Нашли что читать :)
Почитайте хотя бы Волшебника страны ОЗ.
Даже Гари Потер полегче Алисы, хотя, судя по вашему уровню и Гари может быть сложным для вас.

Почитайте The Famous Five

Хотя я сам читал Портрет Дориана Грея в оригинале после пары-тройки адаптированных книг, но я вижу не каждому это по вкусу, ибо в самом деле приходится много угадывать, а то иначе нет динамики, а за каждым словом лазить в словарь - очень утомительно.
 
#16
пробовал на С1 брать уроки носителя
очень хорошо "бустит", но минимальный эффект на грамматику
 
#17
Последние несколько дней никак не могу собраться и заставить себя заниматься. Скорее всего опять не выполню все что хотел за месяц. Единственное, что спасает, это то, что подписался заниматься вместе с напарником. Сколько раз уже было, что хотел все отменить, заболеть или еще что, но чувство ответственности всегда брало верх. Даже не знаю, смог ли я поддерживать высокий темп, если бы занимался сам по себе.
Если бы раздавали супер-способности или навыки, то я бы в первую очередь выбрал трудолюбие. Хотя не, наверное я бы все-таки выбрал телепорт, но второй способностью точно было бы трудолюбие. Никто не в курсе где можно себе чутка самодисциплины отсыпать? А-то меня при рождении явно обделили.

Ну да нет худа без добра, по крайней мере я за эту неделю посмотрел примерно три сезона New girl на английском, последний сезон South park и начал смотреть Brooklyn 9-9. Вот чем мне нравится английский, так это тем, что даже прокрастинировать на нем можно с пользой. С одной стороны нифига не делаешь, просто втыкаешь в монитор, с другой, вроде какие-то крохи остаются в голове.

Ну и раз уж завел речь про сериалы, то хочу поделиться парой ссылок:

тут было несколько ссылок из-за которых мое сообщение вчера улетело на премодерацию и видимо уже не вернется :( да и ладно, 2017 почти, думаю каждый знает, где можно найти сериалы и фильмы на английском

------

Книжки моего детства) Спасибо, что напомнили про них. Начал искать и вспомнил про еще одну замечательную серию подростковых детективов - "The three Investigators" (тут была еще одна ссылка на сайт, где можно скачать почти всю серию. и на самом деле очень обидно, что не могу ей поделиться, потому что эти книги уже на русском день с огнем не сыщешь, а на английском подавно)
Еще была одна серия книг про двух братьев детективов у которых отец тоже был сыщиком. Вот хоть убей не могу вспомнить название.

На счет Автостопом по галактике я, пожалуй, действительно погорячился, но вот то, что Алиса оказалась сложнее Поттера для меня новость, я-то думал она вообще для самых маленьких.

Портрет Дориана Грея после нескольких адаптированных ? o_O Я ее только на русском читал, но мне кажется, что на английском она должна быть ну точно сложнее Гарри Поттера. Неужели нет?

rasswet написал(а):
я читаю книжки в планшете через программу которая показывает перевод слова если надо, поэтому на страницу - это имеется ввиду страница экрана планшета 8".
Ого, вот это удобно. Это на android такая программа? На ios можно найти? А-то я тоже в основном на планшете читаю. На счет книжек, которые вы посоветовали - спасибо. У нас получается примерно одинаковый уровень должен быть, постараюсь не забыть и прочитать их.
 
#18
мне кажется, что на английском она должна быть ну точно сложнее Гарри Поттера. Неужели нет?
Чтобы определить мне придется ее перечитать еще раз.

Тогда у меня не было Гари Потера, а сейчас я должен знать намного больше слов и читать мне должно быть легче как Гари Потера, так и Дориана Грея.

Я просто хотел сказать, что каждый читает по-своему и каждый испытывает свои трудности. Моя цель была научиться понимать, что написано в книге. а не научиться переводить. Я читал книги на английском, но при этом я не мог сказать два слова или написать два слова по-русски - я в то время абсолютно деградировал в отношении говорения/написания (тем более написания) на своем языке.

Все относительно.

Читать - это одно, а говорить - это совсем другой навык, который намного сложнее, чем чтение и даже чем письмо (для меня).

Я, конечно, начал писать потихоньку, и начал потихоньку говорить по-английски когда встретился с мормонами, ну а потом начал учиться говорить и по-русски и сейчас кое-как могу говорить/писать по-русски тоже (хотя, вроде по-русски все же делаю меньше грамматических ошибок. тем не менее мало кто меня понимает, т.к. я не умею писать фразами понятными для большинства - только для себя, и то, когда перечитывают через пару месяцев то и сам не понимаю, что я написал, таким образом, хоть в английском я делаю больше грамматических ошибок. я лучше понимаю, что я пишу по-английски, чем то, что я пишу по-русски).

Цель моего поста - не могу уверенно сказать про сложность Дориана Грея относительно Гари Потера, но мне он не показался сложным, хотя есть места достаточно запутанные, разные описания, использование редких слов - но ведь это легко игнорируется, т.к. я не люблю читать разных описаний и по-русски. Так, что если я чего-то не пойму в эпитетах и метафорах - я сам пытаюсь домыслить, не заглядывая в словарь. В словаре я ищу только те слова, на которые у меня не хватает фантазии :)
 
#19
Это на android такая программа?
да на андроиде, english reader (1я и 3я сслыка в яндексе на неё). у неё еще есть экспорт слов куда-то, но я им не пользовался.
про ios не знаю или есть, не узнавал.
 
Последнее редактирование:
#20
Единственное, что спасает, это то, что подписался заниматься вместе с напарником. Сколько раз уже было, что хотел все отменить, заболеть или еще что, но чувство ответственности всегда брало верх. Даже не знаю, смог ли я поддерживать высокий темп, если бы занимался сам по себе.
Общение/общество мотивирует и ускоряет. Без возможности обсудить/поделиться своими наработками/результатами с кем то - понемногу скисаешь.

Полагаю Вы здесь появились по этой причине.

Никто не в курсе где можно себе чутка самодисциплины отсыпать? А-то меня при рождении явно обделили.
100% работающая методика. Будет больно, слезы литься, руки выкручивать, тянуть по-прокастинировать, но если Вы крепкий - поможет в самоорганизации:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pomodoro_Technique
https://ru.wikipedia.org/wiki/Помидор_(метод)

Я вторую неделю на этом форуме вишу потому что помидор поломался, а новый еще не купил.